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Que veux dire Khenchela ?

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Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Dim 29 Nov - 18:39

Salam Alycoume

L'appelation de Khenchela represente le nom d'une fille de la reine Dihya ( Kahena ou kahina ) apres l'arriver de l'islame et qui est l'équivalent d'Angela qui est l'origine de ce mot : Khenchela, Khenshala ou Hensala comme dans des document historique : Khen ou Hen qui signifie Colombe, Oiseau ou Poule, Chela ou Shala ou Sala signifier Shalam ou Salam qui est la paix. Comme on peux trouver des appelations identiques telque Hensal et chez nous "Ansel", Henkel, Hengel, et Angel...etc
Alors Khenchela signifier la colombe de la paix ou bien Angela.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par papillon le Dim 29 Nov - 21:40

Merci d'avoir enrichir nos connaissances. auparavant je savais que c'était la fille de Kahina pas plus. merci encore.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Ven 4 Déc - 14:18

Hé oui
Quand on s'en fout de notre propre histoire et culture, on paye trop cher.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par rym le Ven 4 Déc - 16:13

merci khenshal .
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par khadidja le Dim 6 Déc - 19:19

Merci pour l'information ^^

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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par amina le Dim 6 Déc - 20:18

merci bcp
puisque vous en avez parlé, j'aimerai bien qu'on parle aussi des autres villes dans ce topic si vous voulez biensur
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par khadidja le Mer 9 Déc - 18:19

Très bonne idée Amina.

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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par amina le Mer 9 Déc - 20:47

ok, je vais commencer alors par Adrar



Adrar signifie « pierre,rocaille,mont » en berbère
c'est une ville saharienne de l'Algérie
compte 43 903 habitants.
Adrar se prononce localement Adghagh (« rocaille » en berbère), c'est la transcription française qui en a fait Adrar.
Il s'agit probablement d'un traitement linguistique particulier appelé confusion sémantico-formelle (propre à la zone berbérophone méridionale), plutôt que d'un traitement phonétique particulier (r/gh).
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par papillon le Jeu 10 Déc - 0:41

Chlef
Castelum Tinginitum, c'est son nom à l'époque romaine, c'était un poste avancé de la légion romaine.
anciennement orléan ville, rebatisée el asnam car les arabes en rentrant dans cette ville ont trouvé beaucoups de statuts et monuments chrétienne et romaine, ont trouvé aussi la premiére église construite en afrique ( le creps )
l'ont baptisé ville des statuts (el asnam) jusqu'a 1980 suite au tremblement de terre, l'arabie saoudite a proposé une aide financiére pour reconstruire la ville mais il fallait changer le nom de la ville et la nommé chlef, le nom de la riviére qui la trverse en deux du nord au sud.
Il semble que son nom soit tiré de CHENALEPH, nom d’origine carthaginoise utilisé par les Romains.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Ven 11 Déc - 9:02

amina a écrit:ok, je vais commencer alors par Adrar
Adrar signifie « pierre,rocaille,mont » en berbère
c'est une ville saharienne de l'Algérie
compte 43 903 habitants.
Adrar se prononce localement Adghagh (« rocaille » en berbère), c'est la transcription française qui en a fait Adrar.
Il s'agit probablement d'un traitement linguistique particulier appelé confusion sémantico-formelle (propre à la zone berbérophone méridionale), plutôt que d'un traitement phonétique particulier (r/gh).

Adrar comme en Chaoui ou bien Adhrar signifie les montagnes.
La SNTV de Batna est nomée Adhrar El Harra : qui signifie Les monts des Lions.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par lieto le Ven 11 Déc - 13:57

Merci pour les infos papillon amina Khenshal
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par amoon le Sam 12 Déc - 10:49

c vraiment intéressant....merci
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par azzedine le Sam 12 Déc - 14:03

je viens de lire les commentaires qui sont interessants .Cependant ,moi aussi j'étais dans l'erreur. khenchela n'est pas la fille d'el kahina.je vous invite à lire l'histoire de la reine berbére el kahina et vous saurez que j'ai raison .Ce sont des historiens de la région de batnaqui ont attiré mon attention lors d'une émission de la radio de khenchela ou j'étais invité à l'instar de ces derniers à l'occasion d'une manifestation culturelle pour éclairer l'opinion publique sur la personnalité d el kahina.En tous lescas désqu'il me sera possible je vous donnerais des liens à exploiter et même des vidéos si le site peut en accueillir .salutations distinguées.A u revoir
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par papillon le Sam 12 Déc - 20:00

merci pour votre participation, en cherchant sur le net j'ai pas trouvé autre information que celle de la fille d'Elkahina. so vous ferrez mieu de nous donner l'information juste. merci encore.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Dim 13 Déc - 10:25

azzedine a écrit:je viens de lire les commentaires qui sont interessants .Cependant ,moi aussi j'étais dans l'erreur. khenchela n'est pas la fille d'el kahina.je vous invite à lire l'histoire de la reine berbére el kahina et vous saurez que j'ai raison .Ce sont des historiens de la région de batnaqui ont attiré mon attention lors d'une émission de la radio de khenchela ou j'étais invité à l'instar de ces derniers à l'occasion d'une manifestation culturelle pour éclairer l'opinion publique sur la personnalité d el kahina.En tous lescas désqu'il me sera possible je vous donnerais des liens à exploiter et même des vidéos si le site peut en accueillir .salutations distinguées.A u revoir

On expliquait l'origine de l'appelation. Khenchela, qu'elle soit l'appelation de la ville ou la fille de la kahena.
Il est préférable si vous avez des références ou bien une autre version de l'histoir de khenchela à un auteur ou historien donné, d'argumenter vos informations.

Cordialement
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Dim 13 Déc - 10:30

lieto a écrit:Merci pour les infos papillon amina Khenshal
On est le bienvenue chez vous!
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Dim 13 Déc - 10:33

Voila l'arbre de la Kahena Dyhia


Les Guerao ou Bien Girao...sont divisés ensuite pour former les differentes tribus des berberes connus actuelleent (dans l'Aures, Meknes, Espagne, Italie...etc).

Voila l'un des branche de la famille excistait en Portugal dès vers le 14eme siècle:

http://www.girao.net/girao.htm
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par azzedine le Dim 13 Déc - 20:33

Voici in extenso une contribution reprise sur le site www.la-kabylie.com .bIEN lire deux fils de la kahina et non filles(8eme ligne avant la fin):








La Kahina reine berbère







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Surnom
de la « reine des Aurès » signifiant « la Prophétesse ». Al-Kahina
régna sur plusieurs tribus de Berbères de l'Aurès, dont la sienne
propre, celle des Djarawa, de 685 environ à 704 ou 705.
À la fin du VIIe siècle, l'Afrique du Nord voit s'affronter trois
forces : les Byzantins d'abord, solidement implantés sur les côtes,
avec Carthage surtout et Septem (Ceuta) comme points d'appui ; les
Arabes, ensuite, qui arrivent de l'est et tentent de pénétrer en
Ifriqiyya (actuelle Tunisie) et, de là, dans tout le Maghreb (Occident)
; les Berbères enfin, habitants des lieux, groupe homogène du point de
vue ethnique mais profondément divisé selon qu'ils sont nomades ou
sédentaires, agriculteurs ou citadins commerçants, chrétiens ou juifs.
Carthage tombe (695) devant Hasan ibn al-Nu'man al-Ghassani, nouveau
gouverneur de l'Ifriqiyya. L'empereur Léontios réussit à reprendre la
ville, mais seulement pour trois ans. De son côté la Kahina parvient à
refaire l'unité berbère autour de sa personne et de sa tribu. Elle
écrase l'armée d'Ibn al-Nu'mân, sur les bords de la Miskiyâna (près de
Tébessa) dans le Constantinois et la repousse en Tripolitaine. En 798,
Ibn al-Nu'man reporte ses efforts sur Carthage qu'il enlève, mettant
les Byzantins en déroute : la maîtrise des mers dans le bassin
occidental de la Méditerranée passe aux Arabes. Ibn al-Nu'man fonde
Tunis.
Un seul obstacle se dresse encore devant l'avance des Arabes vers
l'ouest : la Kahina et le royaume qu'elle a constitué au Maghreb. Âme
d'une résistance intransigeante, elle aurait pratiqué la politique
désespérée de la terre brûlée, saccageant le pays, détruisant les
villes et brûlant les plantations pour en détourner les Arabes et les
décourager. Cette politique lui aliène la population sédentaire, tant
citadine (grecque et berbère) que campagnarde. Ibn al-Nu'man tire parti
de cette situation, réclame et reçoit des renforts armés que le calife
‘Abd al-Malik vient de lui envoyer (702) et reprend l'offensive. La
tradition veut qu'à la veille de la bataille qu'elle savait décisive,
la Kahina, plaçant l'intérêt de la famille avant celui de la tribu, ait
intimé l'ordre à ses deux fils de rejoindre les rangs des Arabes. Y
ont-ils, en sus, reçu un commandement et poursuivi la guerre contre les
Berbères ? Certaines sources le prétendent. La bataille eut lieu à
Tabarqa. La Kahina y fut vaincue et décapitée au lieu dit depuis Bir
al-Kahina (le puits de la Kahina). La voie vers l'Atlantique était
ouverte aux Arabes. L'histoire de cette femme fougueuse et indomptable
(la « Déborah berbère ») est en grande partie légendaire : les
romanciers s'en sont emparés.
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http://www.khenchela40.com

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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par azzedine le Dim 13 Déc - 20:58

ok sur le net il y pas mal d'indications:voir le site www.la-kabylie:bien lire deux fils et non deux filles.source du site encyclopédie universalis .je reprends in extenso.ensuite vous avez plusieurs références si vous avez du temps vous pouvez rechercher:



références sur Kahina:
- J. André, Une Jeanne d'Arc africaine, Épisode de l'invasion des arabes en Afrique: La Kahina,
Paris, J. André, sd.
- Benabdessadok C., El Kahina reine des Aurès, El Djazairia (Alger), no 73, 1979
- Dejeux Jean, Femmes d'Algérie. Légendes, Traditions, Histoire,
Littérature, La Boîte à Documents, 1987. - Aouner D., El Kahina,
progrès (Alger), no 5, février 1954.
- Cardinal P., La Kahéna, Paris, Julliard, 1975.
- Djelloul A., Al Kahena, Paris Debresse, 1957.
- Bataille R. et J., L'Epopée berbère, El Kahina, Bruxelles, édit. de Belgique.
- Benichou-Aboulker B., La Kahéna, reine berbère, Alger, Soubiron, 1933.
- Boisnard Magali, Le roman de la Kahéna, d'apres les anciens textes arabes Paris, édition d'art, H. Piazza, 1925
- Guiramand S., Kahéna, Tunis, MTE, 1977.
- Grandjean G., La Kahéna, par l'or, par le fer, par le sang, Paris,édit. du Monde moderne, 1926.
- Boulanger J., Une reine berbère, Bulletin de la Société de Géographie d'Alger, no 91, 4 trimestre. 1922.
- Castano J., La Princesse berbère (La Kahéna), Montpellier, Imp. Dehan, 1984.
- Talbi M., Un nouveau fragment de l'histoire de l'Occident musulman
(62-196/682-812): l'épopée d'al-Kahina, Les Cahiers de Tunisie, t XIX,
1er et 2e trim. 1971 et Encyclopédie de l'Islam nouvelle édition t IV:
Kahina.
- Hilaire J.,La Kahéna, Rouen, H. Defontaines, 1918.
- Ikor Roger, La Kahina, Paris : Encre, 1979.
- Magdinier M., La Kahéna, Paris, Calmann-Lévy, 1953.
- Ouadih M., Bir al-Kahina, Alger, SNED, 1973
- Roth N., The Kahina: Legendary material in the accounts of the 'Jewish Berber Queen', The Maghreb Review, Vol 7. 5-6, 1982
- Roudie E., La Kahéna, Paris, Libr. théatrale, 1923.
- Slousch N., La race d'El-Cahina (les nomades juifs),
La Revue Indigène, no 44, décembre 1909; Judéo-Héllènes et Judéo-Berbères, Paris 1909.
- Stora-Sudaka H., Premières immigrations juives en Berbérie. Une
Debora berbère: La Kahéna, Société des Conférences juives d'Alger,
Bulletin no 3, 1928-1929.
- Dufourcq Ch-E.,
 Kahina ou divine Damnienne?, l'Algérianiste, no 13, 15 mars 1981;
 La coexistance des chrétiens et des musulmans dans Al-Andalus et dans le Maghreb au Xe siecle,
in Occident et Orient, Paris, Société des Belles Lettres, 1979;
 Berbérie et Ibérie médiévale; un problème de rupture Revue historique, t CCXI, 1968.
- Kateb Yacine, La Kahina, Dérives (Montréal), no 31-32, 1982.
- Beauguitte G., La Kahina, reine des Aurès, Paris, édit. des Auteurs, 1959.



pour lesite www.la kabylie.com voici le texte vous pouvez aussi voir la vidéo de giséle halimi( dailymotion)




La Kahina reine berbère







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Surnom
de la « reine des Aurès » signifiant « la Prophétesse ». Al-Kahina
régna sur plusieurs tribus de Berbères de l'Aurès, dont la sienne
propre, celle des Djarawa, de 685 environ à 704 ou 705.
À la fin du VIIe siècle, l'Afrique du Nord voit s'affronter trois
forces : les Byzantins d'abord, solidement implantés sur les côtes,
avec Carthage surtout et Septem (Ceuta) comme points d'appui ; les
Arabes, ensuite, qui arrivent de l'est et tentent de pénétrer en
Ifriqiyya (actuelle Tunisie) et, de là, dans tout le Maghreb (Occident)
; les Berbères enfin, habitants des lieux, groupe homogène du point de
vue ethnique mais profondément divisé selon qu'ils sont nomades ou
sédentaires, agriculteurs ou citadins commerçants, chrétiens ou juifs.
Carthage tombe (695) devant Hasan ibn al-Nu'man al-Ghassani, nouveau
gouverneur de l'Ifriqiyya. L'empereur Léontios réussit à reprendre la
ville, mais seulement pour trois ans. De son côté la Kahina parvient à
refaire l'unité berbère autour de sa personne et de sa tribu. Elle
écrase l'armée d'Ibn al-Nu'mân, sur les bords de la Miskiyâna (près de
Tébessa) dans le Constantinois et la repousse en Tripolitaine. En 798,
Ibn al-Nu'man reporte ses efforts sur Carthage qu'il enlève, mettant
les Byzantins en déroute : la maîtrise des mers dans le bassin
occidental de la Méditerranée passe aux Arabes. Ibn al-Nu'man fonde
Tunis.
Un seul obstacle se dresse encore devant l'avance des Arabes vers
l'ouest : la Kahina et le royaume qu'elle a constitué au Maghreb. Âme
d'une résistance intransigeante, elle aurait pratiqué la politique
désespérée de la terre brûlée, saccageant le pays, détruisant les
villes et brûlant les plantations pour en détourner les Arabes et les
décourager. Cette politique lui aliène la population sédentaire, tant
citadine (grecque et berbère) que campagnarde. Ibn al-Nu'man tire parti
de cette situation, réclame et reçoit des renforts armés que le calife
‘Abd al-Malik vient de lui envoyer (702) et reprend l'offensive. La
tradition veut qu'à la veille de la bataille qu'elle savait décisive,
la Kahina, plaçant l'intérêt de la famille avant celui de la tribu, ait
intimé l'ordre à ses deux fils de rejoindre les rangs des Arabes. Y
ont-ils, en sus, reçu un commandement et poursuivi la guerre contre les
Berbères ? Certaines sources le prétendent. La bataille eut lieu à
Tabarqa. La Kahina y fut vaincue et décapitée au lieu dit depuis Bir
al-Kahina (le puits de la Kahina). La voie vers l'Atlantique était
ouverte aux Arabes. L'histoire de cette femme fougueuse et indomptable
(la « Déborah berbère ») est en grande partie légendaire : les
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par azzedine le Dim 13 Déc - 21:29

[url=http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2005/03/07/category-cat-21.php] ce papier je l'ai publié sur le soir d'algerie repis par wikipédia:
[/url]vous pouvez lire l'histoire de la kahina sur wikipédia là aussi à mon humble avis il y a deux erreurs .la statue de la kahina n'a pas été érigée par l'association AURES kahina mais par l'APC DE BAGHAI grâce au P/APC Mr HIMEUR DJAMEL actuel P'APC du temps du wali MR Bouazghi Abdelkader actuellement wali de Batna.la seconde erreur à mon avis c'est de dire que la fille de kahina s'appelle khenchela alors que quelques lignes plus tôt on écrit le fils de kahina qui deviendra gouverneur des Aures.( il est aussi possible que cela soit vrai)En tous cas ça discute .il y a toujours des zones d'ombres .Il me semble en fait que Mr menouar ou lemnouar historien de la région de n'gaous si j'ai bonne souvenance a affrmé dans son écrit que la kahina n'a pas de filles.il n'a pas pu publier son ouvrage par manque de moyens financiers.

[url=http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2005/03/07/category-cat-21.php]Régions Est : KHENCHELA
Hommage à El Kahina



L’association culturelle et
scientifique a organisé le 3 mars ce qu’elle appelle le troisième
symposium dédié à la reine berbère El Kahina dont le fief se trouve à
Baghaï à quelques encablures du chef-lieu de wilaya. Le programme prévu
sur deux jours a été bouclé en une seule journée suite à la défection
de plusieurs intervenants.
Un communiqué a été rendu public où
l’association fait état de huit recommandations entre autres la demande
d’organisation du symposium à l’avenir par le ministère de la Culture,
la préservation et la promotion des sites archéologiques de la
localité, la demande de mise en place d’une stèle de Dihya “El Kahina”
à Alger. L’ouverture d’un institut d’archéologie et un autre
d’amazighité au centre universitaire de Khenchela ainsi que
l’enseignement obligatoire de tamazight à travers le pays. Le film
Tarik Ibn Ziyad est contesté car déformant l’histoire. Les plus hautes
autorités du pays sont aussi invités à décider de réécrire l’histoire
du pays avec des “plumes sincères”, lit-on sur le communiqué signé par
le président de l’ACS et rédigé dans un arabe parfait.
A. Maâchi[/url]
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par Khenshal le Lun 14 Déc - 7:47

azzedine a écrit:[url=http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2005/03/07/category-cat-21.php] ce papier je l'ai publié sur le soir d'algerie repis par wikipédia:
[/url]vous pouvez lire l'histoire de la kahina sur wikipédia là aussi à mon humble avis il y a deux erreurs .la statue de la kahina n'a pas été érigée par l'association AURES kahina mais par l'APC DE BAGHAI grâce au P/APC Mr HIMEUR DJAMEL actuel P'APC du temps du wali MR Bouazghi Abdelkader actuellement wali de Batna.la seconde erreur à mon avis c'est de dire que la fille de kahina s'appelle khenchela alors que quelques lignes plus tôt on écrit le fils de kahina qui deviendra gouverneur des Aures.( il est aussi possible que cela soit vrai)En tous cas ça discute .il y a toujours des zones d'ombres .Il me semble en fait que Mr menouar ou lemnouar historien de la région de n'gaous si j'ai bonne souvenance a affrmé dans son écrit que la kahina n'a pas de filles.il n'a pas pu publier son ouvrage par manque de moyens financiers.

[url=http://www.lesoirdalgerie.com/articles/2005/03/07/category-cat-21.php]Régions Est : KHENCHELA
Hommage à El Kahina



L’association culturelle et
scientifique a organisé le 3 mars ce qu’elle appelle le troisième
symposium dédié à la reine berbère El Kahina dont le fief se trouve à
Baghaï à quelques encablures du chef-lieu de wilaya. Le programme prévu
sur deux jours a été bouclé en une seule journée suite à la défection
de plusieurs intervenants.
Un communiqué a été rendu public où
l’association fait état de huit recommandations entre autres la demande
d’organisation du symposium à l’avenir par le ministère de la Culture,
la préservation et la promotion des sites archéologiques de la
localité, la demande de mise en place d’une stèle de Dihya “El Kahina”
à Alger. L’ouverture d’un institut d’archéologie et un autre
d’amazighité au centre universitaire de Khenchela ainsi que
l’enseignement obligatoire de tamazight à travers le pays. Le film
Tarik Ibn Ziyad est contesté car déformant l’histoire. Les plus hautes
autorités du pays sont aussi invités à décider de réécrire l’histoire
du pays avec des “plumes sincères”, lit-on sur le communiqué signé par
le président de l’ACS et rédigé dans un arabe parfait.
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Vous parlez de la deformation de l'histoir! De l'autre coté vous incistez qu'elle n'avais que deux fils!
Lesoir de l'algerie n'est pas une référence!
Pour l'histoir on peu trouver plusieurs sources et version et c'est pour sa qu'on l'appelle History Researchs, la version qui parle des deux fils ce n'est pas un coran...
Elle avait 3 fils, (quand ils disent fils cad qu'ils n'ont pas montioné filles alors il reste deux propositions, la plus connus chez nos grand parents comme référence qu'elle avais une fille qui s'appelle Khenchela)
Voila les référence qui disent qu'elle avait trois fils:

Références:

*El Kairawani p53
*Ibn KHaldoune tI p213 tIII p193
*En Nouairi p338 et suivi



-------
Il faut chercher encore.
-------
Le nom de la ville a détourné de Mascula et chez les arabes Masqala ou Maqsala pour devenir Khenshala.
-------
On ne peut plus se baser seulment sur quelques lignes ou des conclusions récente pour déformer certaines convictions locals de notre histoir (sans attendre meme qu'ibn khaldoune ou un autre les apprend a nos ancetres).
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par azzedine le Mar 15 Déc - 13:06

OK ,bien pigé vous avez raison .il y a des zones d'ombre moi ,reflexion faite je laisse le soin aux historiens et initiés de mieux éclairer tout le monde .Il est vrai que lorsqu'on réagit vite on risque de déformer ,de mal comprendre ou de mal interpreter.D'autant plus que plusieurs sources divergent sur la descendance de la kahina.Pour ma part franchement khenchela ou le pays ce qui m'importe plus c'est l'avenir plus que le passé et les domaines plutôt techniques .Au revoir.
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Re: Que veux dire Khenchela ?

Message par lieto le Mar 15 Déc - 22:44

Merci ; je connaissais pas avant tout ces infos
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Re: Que veux dire Khenchela ?

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